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バリで危険なこと
[4832] 今晩 投稿者:oba-Q 投稿日:2001/12/26(Wed) 15:57
TVでバリ島のことやるらしいけれど、あんまり見たくないな〜。
ラテ欄みると「超危険地帯潜入SP!」のタイトル。こういうのやるからウチの親なんか勘違いすんのよね〜。
ちなみに「TBS」地上波のほうです。19時です。

[4832へのレス] 観ちゃった! 投稿者:pica-pica 投稿日:2001/12/26(Wed) 21:11
やってましたねー、危険なバリ!
でも、みんな心掛け次第で避けられます。

1 両替えは必ず、最後は自分が数えて確認すること。電卓は自分のを使いましよう。(インチキ電卓を貸すお店もあります。)
納得するまで、窓口を離れないこと。一度離れたら、抗議しても無駄です。

2ビーチには大きなお金は、持って行かない。「お金がない」と言えば、そのうち諦めてくれます。

3クスリには興味を示さないこと。(当たり前か)

4短パン、素足にサンダル、白い帽子姿でレギャン道りを歩きながらきょろきょろしないこと。ジゴロくんには、カモに映ります。ロングのサンドレスもしくはパンツ、革のサンダル、サングラス(これ、利き目あり)で颯爽と歩く。何か売ろうとしてきたら、できれば、英語で応対し、日本語でも、「いらない。ごめんね。」とにっこり笑えば大丈夫。「カワイイネ〜」にも、「ありがとう」と言い返せば、ちょっと引きます。きれいな日本語で応対しましょう。
ギャル言葉を使うと、脈ありと思われます。

以上を実践して、本当のバリの素晴らしさを味わってください。
まぁ、たまにはバカ話をするのもいいもんですけど。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:emi 投稿日:2001/12/26(Wed) 22:39
ビデオにとっといたのを、今みたよ〜バリの所だけ、とりあえず。
怖いよ〜話には聞いてたけど、映像でみると生々しくて
怖かった。びっくりした。
私が行ってる所もバリだよね〜買い物しまくってる場所って
レギャン通りだよね〜同じ所なんだよね〜
あれ?私が行ってる所ってバリだっけ?わかんなくなっちゃった。
自分が体験している事とかけ離れてて・・・
「10歩も歩くと声がかかる」なんてちょっと大袈裟!と思ったけど
他の人はそうなのかしらん。
私なんて全然、普通に歩けるんだけど。
和田アキ子が「私なんて全然声かかんなかった」って言ってたけど
私って同じレベルなのねん。安全安全!
あの番組、うちのおかんが見てない事祈るよ。ほんとに。

[4832へのレス] emi部長ったら! 投稿者:pica-pica 投稿日:2001/12/26(Wed) 23:08
こんばんわ、部長、何となくお久しぶりです。
部長、やっぱりヌサビのお姫さまだったんですねー。
あの、番組、ウソではないっすよ。確かに、アブナイ所はありますもん。

ヌサドゥァは特別だからねぇ。最近は、ウブドにもジゴロくんたちは進出してるらしい。悲しいかな、日本人旅行者のせいですな。夜、日本食レストランにいくと、そのテを見かけることもあります。まぁ、それも含めてバリの現実なんですよ。

ベトナムはどうなんでしょうか?まだ、バリより素朴かしらん?

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:yama 投稿日:2001/12/26(Wed) 23:13
pica-picaさんとemi部長のコメントを見るだけで、怖さが分かる。
映像だともっと生々しかったのでしょうね。
夜、クタをブラブラしたけど、あまり人はいなかったですね。
「薬、薬、きのこ」と言っている兄ちゃんは数人しかいなかった。
でも、彼らは60過ぎの父にも声を掛けていた。

クタで知り合ったインドネシア人から「ここはいい人も悪い人もいる。
日本人はだまされやすいから気をつけて。私も悪い人かもしれない、
信用したらいけないよ。」と言われた。
インドネシア人曰く「若い関西系ギャル2人組みはねらい目」だそうです。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:oba−Q 投稿日:2001/12/26(Wed) 23:47
いや〜、会社をトロトロと出たもんだからギリギリでした。
テレビをつけたら丁度「バリ島」だったので。

本当、よくガイドブックに載っていることを映像で見るとなんかね〜。
うちのじいちゃんが「ほら、だまされた!」とかツッコミ入れてました。
でも、本当にこのTVを見た人が偏見持たなきゃ良いけれど、って思いましたよ。
結構、真に受ける方いらっしゃるんですよね〜、お客さんでも。明日の電話が怖いわ。

関西弁、ヒルトンのスタッフから聞いたときには驚いた!
だって「ぼちぼちでんな〜」とか平気で言うんだもん(いきなりね)。
知っている他の日本語は?って聞いたら「もうかりまっか?」と「おっはー!」「ダメダメ」だって。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:pica-pica 投稿日:2001/12/27(Thu) 00:00
oba-Qさん、こんばんわ。
じいちゃん、かわいい!「ほら、だまされた!」っていいツッコミですね。
まぁ、イカサマは騙す方より騙される方が悪いっていう考え方もありますし。清濁合わせてわたしは、バリ好きですから。
しかし、浜辺のビーチボーイの関西弁は許せても、ホテルはいただけないですね。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:oba−Q 投稿日:2001/12/27(Thu) 00:09
pica−picaさん、ご指摘のとおりです!
だから、言い聞かせておきました。「あんまり使っちゃだめだよ。ホテルの中はね」って。
でも、その日本語を教えた日本人にも呆れます。
でもでも、バリは好きだ〜!

[4832へのレス] みなさん、気をつけましょうねっ 投稿者:kopi 投稿日:2001/12/27(Thu) 00:54
1か月のバリ旅行から昨日の朝、無事帰ってきました。さっそく温度差でカゼっぴきです。そういや熱も出てきたような(まさかデング熱じゃあないと思うけど・・怖い!)

さっき母からtelで“6チャンネル見てみ!”と言われてTVつけたらちょうどバリ編が放映中。実は先日わたしもあの「トランプ詐欺」にやられそうでした。
そのときの状況はというと・・
場所:ウブドのデヴィ・シタ通り 
日時:12/13 朝11時ころひとりで散歩中。
40前後の一見、派手&肥満・髪の長い女性(バリ人ではない)から
“そのピアスすてき、あなた中国人?”といきなり英語で話し掛けられ、日本人だと答えるとその女は英語とカタコトの日本語で“来月私の妹(19才)がひとりで日本(茨城といっていた)へライティングの勉強へいくので心配だからぜひ妹に会って日本の事を教えてあげてほしい、いまから時間はある?車もそこで待っているのよ、ダメ?じゃあ、いつなら大丈夫?”とこちらの話しも聞かず一方的に誘ってきます。
以前、他のHPで見た手口とその女性の特徴があまりにも似てたんで即振り切って逃げてきました。ほんとは“あなたの手口は日本人皆知ってるよ!”と、どやしてやりたかったんだけど、なんせ私の英語力じゃあ「ソーリー、バ〜イ!」というのがやっと。
その日の私は黒のロングワンピにゴムぞうり、アクセサリーはピアスのみ、手にはスーパーの袋といった地味な格好だったのですが
相手は日本人なら誰でもカモに見えちゃうのかな?
でも、picapica さんのアドバイスにもあるように、サングラスで颯爽と歩くってのは意外と効果ありますよ。「背筋を伸ばして颯爽に」ってとこが重要かと思います。

[4832へのレス] バリ島(とは限らないけど)の暗闇 投稿者:りおっち 投稿日:2001/12/27(Thu) 04:30

何だかね〜、未だにブラックジャック詐欺とかに
引っかかってしまう方はおられるんですわ、マジで。
挙句の果てにカードでキャッシングさせられ、
場合によってはパスポートまで取り上げられてしまったり、とか。
これって、今年旅行会社の友人から聞いた話ですけど。

「あなたのそのスカートはどこで買ったの?」
「素敵なアクセサリーね、買ったお店を教えて」
から始まり、日本に妹がいる、友人がいるって安心させて、
というのがイントロだったそうです(kopiさん>まさにそれですわ)。

ホントにホントにこの手口は蔓延していますので
突然話しかけてくる人には、
日本で同じ目に遭ったときと同様に警戒しましょう!
(よくクタで遭遇する、
 やたら悲惨な目・・・彼女に交通事故で死なれたばかりとか、
 僕は父親の顔を知らない、とか・・・に遭ってきたと
 涙ながらに訴えてくるジャワ人の青年にも要注意!)

実は私も埃除けと、道端のたむろっている方々から
表情を読まれるの嫌さにサングラスをかけて
日中はうろついております。
おかげで基本的にジャワ人だと思われることが多いですね〜
車に乗っていて、私側に押し付けられる新聞は
決まって「ジャカルタ・ポスト」でした(笑)。




[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:マーニ 投稿日:2001/12/27(Thu) 16:32
私は、バリ島であぶない経験はないのですが(声はよくかけられるけど)、ある意味、ひっかかってしまう気持ちもわからなくはない、って思うことがあります。異国の地で緊張をしているときや、暑さにめげてるときって、なんか日本にいるときより、人恋しく感じてしまって、思考が妙な方向にいくんですよー。しかも、みなさんが書いてらっしゃるとおり、手口が巧妙になってきてるから。でも、なんでもない人が話かけてくるって、ほとんどの場合「理由があるから」話かけてくるわけですもんねえ。その「理由」をきちんと考えないと、のせられてってしまう。。。コワイ(そういう私も以前ニューヨークでお金をまきあげられたことがありますが(^^))。

kopiさん>おかえりなさーい!体の具合はどうですか?1ヶ月もいってらしたら、体もすっかりバリ仕様になってるから、風邪をひくのも無理はないですね。日本の冬をすごすための洗礼だと思って、ここはゆっくりと休んでください。この掲示板でも、以前幾人かの女性が、サヌールやウブドで見知らぬ人から、声をかけられたと報告してくれました。かよわい日本人女性をカモにするなんて、ほんとにひどいですねえ(かよわそうにみえないい方も若干名かいるようですが(^^))。体が治ったら、kopiさんの珍道中を、また聞かせてくださいネ!

りおっちさん>そういえば、バリにいますねえ。華僑系ジャワ人女性がー。いっそ、インドネシアの国籍もとってしまったほうが、話がはやいかも!(^^)

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:きんた 投稿日:2001/12/27(Thu) 17:17
kopiさんおかえり!!
バリではいろんなことがあったのでしょうね。
今日は疲れていると思うのでゆっくり休んでくださいね。

少しずつバリの話も聞かせて下さい。

そのテレビ、、、見れなかった!!残念。

[4832へのレス] 実際、バリであったこと。 投稿者:yama 投稿日:2001/12/27(Thu) 19:13
夫が実際に体験したこと・・・クタスクエアーの前でインドネシア人
男性3人に
「ヌサ・ドゥアに新しくホテルがオープンしました。今、キャンペーン中です。このくじを引いてください。・・・あなた、一等賞が当たりました。1000ドルあげます。今から事務所に来てください。
すぐそこです。」
夫は喜び、付いて行こうとしました。私は怪しいと思い、夫を止め、
その場を離れました。5時間後、その場所に行くと、同じホテルの
女性がアンケートをしていました。
「さっき、ここでキャンペーンをしていたが、本当か?」
「それは、うそよ」
夫、「付いて行かなく良かった」と胸をなで下ろしておりました。
でも、ホテルのロゴ入りシャツを着ていたから、夫も信じそうになったのでしょう。
こういう手口は多いです。くじを引かせたり、アンケートに答えて
「当たりです。商品をプレゼントします。」そして、事務所と称した所に連れて行き監禁して、お金を巻き上げるのです。
夫が、ガイドブックどおりに騙されている姿は面白かったし、騙される
人は後を立たないのだなぁーと思いました。

私が騙されそうになったこと・・・クタのKマートでアクアとタバコを
買いました。合計7000ルピア。私は10000ルピアを払い
お釣を受け取ると2000ルピアだけ。
「レシートをくれ」
「ちぇっ」
舌打ちしながら、レシートと残り1000ルピアを渡されました。
おいおい、小学生でも分かるお釣をごまかそうなんて、日本人は
馬鹿にされている?
必ずレシートをもらって下さいね。10000−7000=3000ぐらい
誰でも分かるって・・・。ここでも、騙されている日本人はいるのだなぁーと
思ったのである。



[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:emi 投稿日:2001/12/27(Thu) 23:39
pica-picaさんったら〜お姫さまだなんて〜うれしいわ〜ん。
私は、なんとなく「おやじ系肩書き」しかもらえないものだと思ってたし、自分でも「う〜む、しっくりくるな〜」と感じてたので。
えっ?久しぶりでちょっとリップサービスしただけ?
そんな、きんたさんみたいな事言わないでね!

でもクタは危ないと思うわ。「クタに買い物にいくんだ〜」とホテルのスタッフに言うと「明るいうちに帰ってきなさい」とか「5時には帰ってきなさい。ビーチボーイと話したらだめだよ。彼らはマジックを使うからね」なんて訳のわかんないことを言われる。
「はあ?おかんじゃあるまいし、明るいうちって・・・しかもマジックって、どうなの?それ?っていうか、私、めちゃめちゃいい年してる」
といつも笑ってました。

一度、クタスクエアから変な男の子がついてきて、「どこいくのん?」
「なあなあ、待ってえやあ」って関西弁のインドネシア人。
店に入っても、外で手を振って待ってる。
気持ち悪いので「私達についてきても、なんにも良いことないよ。
それにその関西弁のギャグも面白くないし、金も払わないよ」と言ったらベモコーナーで消えてくれました。
10何回クタに行ってこれが最初で最後のナンパ?でした。
あとは和田アキ子並。どこへ出掛けても安全!ちょっと切ない・・・

クタのマタハリの前も詐欺アンケートやってますが、
なんとヌサドゥアのギャレリアのトラギアの前にもアンケートいましたよ。みんな気をつけてね!ヌサドゥアも侮れない!

DFSの裏のマタハリの中の両替もだまします。
1万円両替して、どう考えても少ない額を渡されました。
「足りないけど!」と言うと無表情のまま目だけぎらぎらさせて
不足分くれました。きもちわるっ!

ベトナムもガイドブックを見る限りでは、バリと同じです。
シクロの運転手なんて嘘つきまくりならしい。
タクシーもメーター、要チェック!市場はスリやひったくり多いみたいだしね。ジゴロ話は知らないけど。
日本円が強いうちは、どこも同じなんでしょう。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:oba−Q 投稿日:2001/12/27(Thu) 23:58
まだ街中で両替はしたことが無いな〜。
レート悪いけれど、両替はホテルのロビーに行ってしています。

アンケートも、確かにギャレリアのトラギア前に居た!
私はそこへ出かける際には必ずサングラスかけて店の中に入るから、「ハロー」ぐらいしか声は掛けてこない。
他の外国人や日本人にはやたらと声掛けていた気がした。

ナンパは・・・何度かありますがお話オンリーで切り抜けています。
一回、48歳の観光ガイドにナンパされた。あれには驚いた(しんちゃん腕時計つけていたし・・・)。
いきなり「結婚しよう」だと。ビビッて「また〜、冗談でしょ〜」と誤魔化しましたよ〜。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:emi 投稿日:2001/12/28(Fri) 00:12
ob-Qさん、こんばんわ!
そうそう、私も極力ホテルの中の銀行を利用してます。
このときはお土産買うのにお金が足りなかったのねん。
レートが悪いっていってもだまされたら、結局同じことだもんね。
銀行は安心だからね。みなさん!銀行で両替しましょう!

48歳か・・・老いてますますお盛んなのかしらん。
タクシーの運転手でも平気で「バリ人の恋人ほしくな〜い?」
と聞いてきますもんね。笑い飛ばして「いらん!何の為に?」
と聞くと「ただでどこでも連れてってあげるよ〜」だって。
それだったら金払うわ〜!
これはナンパとはいえません。
これは「とびきりのジョーク」ということで、爆笑して終わらせました。そう!バリ人はジョーク好き!ということで・・・

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:ぺぎぞぉ 投稿日:2001/12/28(Fri) 06:08
みなさん、おはようございます。
完全に出遅れました、ぺぎぞぉです。

きっとBBSこうなってるだろうな、と思ってたんですが、
やはりあの番組話題になってますね。
実は、私テレビ関係の仕事なんで、あの手の番組の裏なんかもよーく知ってたりするんですよ。
私もあの部分だけ仕事中に見たんですけど、限りなく怪しいですね。
あれは、いわゆる「仕込み」だと思うんですね。

ちょっと脱線するんですが、テレビには、「やらせ」と「仕込み」ってのがあるんです。
「やらせ」・・・そんな事実は無いのに、テレビ的に面白いから、事実を捏造すること。
「仕込み」・・・そういった事実はあるけど、収録が困難or不可能なんで、再現といわずに再現してしまうこと。
なんですね。

で、皆さんおっしゃってるように、トランプ賭博詐欺とか、両替商のゴマカシとか、ビーチでのオバサン攻撃とかは現にあるけど、
現実には収録が困難なわけですよ。

これは私の推理でしかないので、確信は持てませんが、
ビーチの物売り・・・たぶん仕込み
両替・・・ひょっとしたら仕込み
マジックマッシュ・・・完全な仕込み
ビーチボーイ・・・たぶん仕込み
だと思うんですよ。
(再現物には、触れないことにします)

マジックマッシュなんて、仕込みじゃないんなら、食べなきゃ外に出られませんよね。あの場合。
つまり、犯罪行為をしなきゃ、あの画は収録できないわけです。
(放送上も、食べたのかどうかは触れないで、あいまいに終わってますよね)
ましてや、調理中のシーンまであるのは、不自然じゃないですか?
あんな画は、隠しカメラではほぼ不可能でしょう。

残念ながら、オバサンとビーチボーイは、実体験が無いので、
家庭用のビデオまわしても大丈夫かどうかわからないですけど、
あのシーンは隠しカメラでもなんでもないですよね。
実際あのぐらいずうずうしいんなら、カメラなんてなんとも思わないのかもしれませんが、ちょっと?ではあります。
それに本物なら、たとえ海外でも、もっと強く顔にボカシいれないと、普通はダメなんですけどね。

両替商はなんとも言えないですが、
極端な話、クタの町並み写しといて、両替シーンはその辺のホテルの部屋で再現、って言う可能性だってあるわけです。

自分もそういう関係の仕事しといて何なんですが、
あまり映像そのものは真に受けないほうがいいですよ。
そんな事実もある、って警戒するのはもちろんとても大切なんですが、
あの番組はみんなに警鐘を鳴らすために作ってるわけじゃなくて、面白おかしく作って、視聴率稼ぎたい、って言う目的だけで作ってるんですから。

皆さんバリ通として、回りに聞かれることもあるでしょうが、
当然事実はあるし、気をつけなきゃいけないけど、演出されてる部分も大きいんだってことも、一緒に伝えていただければありがたいとおもいます。

テレビ関係者として、ああいう番組作りがいいことだとも思ってないですが、必要悪だともまた思ってしまうんです(言い訳ですけど)
逆に、視聴者の皆さんが本当はどう思ってるのかも知りたいです。
叩かれるのは覚悟してますんで、ちょっと正直な感想も聞かせてほしいと思っています。

念を押しておきますが、今回の番組、直接は関係してませんよ。
私自身はバリ大好きなんで、あの番組でイメージ下がったらいやだなと思ってます。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:マーニ 投稿日:2001/12/28(Fri) 13:54
ぺきぞぉさんが、とっても興味ある書き込みをしてくださったので、私も話しがしやすーい。海外ロケというと、どうしても予算も時間も制約されるわけで、その中で予定した絵が撮れなかったって帰国するわけにはいかない。。。すると、どうしてもその「絵(画像)」をつくるために「ある手段」をとらざるをえないクルーもいる・・・。一方、動く画面を見たときのインパクトって、強烈ですよね。だから、見た人の中にそれを信じてしまう人もいる。かといって、内容がまったくのウソってわけでもなく、実際に起きていることもあるし。。。多くの、他からの情報って必ずフィルターに通されてくるから、その「フィルター」が、どんなものなのかは、自分で判断しないといけませんねえ。先日、日経新聞に、吉岡忍という人がNYテロの現場を自分の目で確かめに行った、というコラムがあったけど、私が海外旅行に行くのも、フィルターを通さない情報がほしくて出かけてるってところもあるかも?私は、たくさんのみなさんが集まってくださる「チェックインバリ掲示板」というフィルターが、今も好きだし、これからもよりよい方向に進んでいけたらなあっと思ってます。あらー、なんか、今回はまじめモードになっちゃいましたー!(^^)

Yamaさん>おふたりそろって、貴重な体験をしましたねえ。二人旅だと、なにかおきても、互いに注意しあえるってメリットがありますね!。

[4832へのレス] Re: 今晩 投稿者:きんた 投稿日:2001/12/28(Fri) 14:34
テレビを見ていないのでなんとも言えませんが、
バリで(他の国でも同じだと思いますが)、行われる数々の問題は事実だと思うし、
騙されてしまう人もあとをたたないと思います。
どんなにみんなが注意を呼びかけてもです。
日本国内でさえ、バリと手口は違うものの、同じような事が毎日あって、
多くの人が騙されています。それを、浮かれた気持ちと心配する気持ちなど、普段とちがう旅行の時に
はめをはずしたり、優しくしてくれる人を親切な人だと勘違いしたり、、、

そういう事には、各自が気をつけるしかありません。
テレビをみてバリは怖い所だと思って、旅行先を変更したって、違う国でも同じ事です。
きっと騙される人は、どこへ行っても騙されると思います。

チェックインバリに来て、この書き込みを読んでくれている人だけでも、
今後の海外旅行で、十分注意して、楽しい旅行が出来るようにしてください。
ぜったいに全ての人を救うことはできません。
せめて、ここへ来てくれた人だけでも、、、、

ぺぎぞぉさん、ありがとうございます。
バリのイメージが悪くなるのは困るけど、
バリを話題にしたら、きっと視聴率が取れるのでしょう!
バリの人気が上がる事は、良いことです。
そうして、バリへの旅行者が益々増え、それに比例してトラブルも増えると思います。

だから、ここで最低限の心構えだけでも、みんなで意見交換していきましょう!


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