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買い物でまけさせる極意
[2893] 裏、りょんダンレポート 投稿者:りょん 投稿日:2001/10/30(Tue) 04:10
きんたさん、マーニさんそして、りょんダンのレポートにたくさんの
お返事を下さった皆さん、お久しぶりです。最近りょんダンの活躍がめざましいようですが、私の事も忘れないで下さい。りょんダンの妻、
りょんです。
全くうちのダンナってば、人の事いろいろ書いてくれて・・・これではまるで私が、強欲ななにわの商人みたいじゃないの・・・・
そこで、今日は、あのエピソードの裏話を・・・

まず、ビーズのバッグの件ですが、私は8月にバリに行った友達から、スミニャックのおしゃれな店で、10万ルピア位で買っていたことを聞いていたので、クタのマタハリデパートの露天では、「これは5万で十分いける」と初めから考えていたのです。更に、「じゃあ10個で50万ルピア」と言おうとすると、横から大きな身体に小さな声で「40万ルピアからいけ!」とダンナの指令。私1人で値切ったんじゃないんですよー。
でも、露天のおにーさんの顔が引きつっていたのはホントです。
まわりの仲間も次々と集まってきておにーさんにアドバイスをするのですが、「まだ、他の店があるもーん」と強気のジャパニーズに勝ち目無し。「袋に入れて!」といったら中の一人がそそくさとビニール袋を持ってきてきちんと10個包んでくれました。(店のおにーさん以外は笑ってました)
ただ、わたしの最後の「50万!!」と言った声は、相当大きかったらしく、マタハリのレジに並んでいた人まで、みんな私の方を見ていました・・・・ついつい夢中になってしまって、ちょっとはずかしかったです。
(ただ、露天の物って、よく見るとやっぱり汚れていたりするんですよね。ほとんどのバッグの手で持つ紐の部分が黒くなってて、夜にサンティカの洗面台で10個全部洗いました。)

それと、皮のズボンを作ったときの事・・・
あのときも、2枚目を作るときに「あと、85万ルピアか、今あるかなー」とお財布を覗こうとした私に、彼が一言「2枚目だもん!りょう、きっと安くしてくれるよ」って、煽るようなこというんだもん。
それで、「そーだよ、私たちはもう友達じゃない?」発言が出てきたのです。でも、この時も、私はガイドブックに載ってる店では70万以下だったなーと覚えていたので、
だったら、スカートも作る事だしもう少し頑張ってみようとディスカウント攻撃をしてみたのでした。
「ボスに怒られるよ」と言ってたお店のおにーさんは、次の日もちゃんと健在だったので安心してください。


なんか今読み返してみたら、私だけではなく、ダンナまでもがなにわの商人みたいじゃないの・・・・・でも、私は、インドとか、モロッコとか、ケニアとかいろんな所で値切ってお土産買ってきたけど、(こういう所で鍛えられました)向こうも商売にならないと思ったら、ぜったい寄って来ないもん。売るということは、要するに利益があるってことですよね。でも、思いっきりかわいそうオーラを出していたおにいさんたちにちよっと心が痛んだのでした・・・・
(しかし、次の日、サンティカの目の前にある露天で、「20万ルピア」と言われた同じようなビーズのバッグがすぐに5万まで下がりました。それも1個で!!がんばれば、もっといけたかも。まだまだ私は甘かったのかもしれません。なんか悔しくて、そのバッグも買ってしまいました。そしてとうとう、「ビーズのバッグばかりいいかげんにしろ!」と、ダンナの怒りを買ってしまったのでした.)


とりあえず、今日はいろいろ言い訳させて頂きました。今度は、ホテルとかお買い物の情報をカキコしますね。

[2893へのレス] Re: さすが・・・ 投稿者:しみ 投稿日:2001/10/30(Tue) 07:17
りょんさん>丁寧なレポートをありがとう。「ナニワ商人」なんて思っても(関西の出身かな?ってちらっとだけ)みませんでしたよ!りょんダンさんのレポートの時もりょんさんのお買い物と言いつつ、何だか楽しそうだなぁ〜〜仲良さそうだなぁ〜〜いいコンビじゃん?!とうらやましく思っていました。

私の買い物の時は時間に追われて(これから夕ご飯を食べなきゃだとか、あの店にも行きたい・・・とか)、売り手のおにぃーさん、おねぇーさんとの遣り取りを楽しむ余裕が少なかったんだなぁ〜、せっかちはつまんないのーと納得したのでした。

それと、ビーズのバックの件ですが、私でもまたもう1個買ってしまったと思います。(りょんダンさん、りょんさんだけじゃないよー)

ホテル・お買い物情報第2弾!また、楽しみにしてますねー!
ゆっくり待ってますから時間ができたらカキコしてくださいね。

[2893へのレス] おかえりなさい 投稿者:ウンベルト 投稿日:2001/10/30(Tue) 09:33
りょんさん&りょんダンさん、おかえりなさい。

お買い物の成果はお二人で力を合わせたからこそなんですね!
うちのダンナはあんまり協力してくれないんですよ。私が交渉してると
オニとか強欲とか言って少しづつ離れていくんです。
裏レポートを読ませて見習わせようよっと。お二人の連携と仲の良さ、うらやましい限りです。

りょんさん>ホテル&お買い物情報楽しみにしています。ゆっくり休んで疲れがとれたらまた詳細を教えてくださいね。

りょんダンさん>カード式モデムの情報ありがとうございました。ザーコム、近所のヨドバシでは品切れ&取り寄せ不可でした。
でもあきらめずに捜してみます。

[2893へのレス] Re: 裏、りょんダンレポート 投稿者:むちこ 投稿日:2001/10/30(Tue) 12:38
りょんさん、こんにちは〜(^0^)
裏レポート、楽しく拝見させて頂きました。
りょんさんだけではなく、旦那様と一緒に値切られたのですね。
仲良さそうで羨ましいわ〜。
それにお二人ともパワーがあって、憧れちゃいます(笑)
私も主人も小心者(?)なので、上手く値切れるか心配なんですよ〜。
ところで値切れるのって、値札がついてない物だけなのですか?
値札がついている物は値切れないのかしら?
すいません、初歩的な質問で(^^;)
お買い物のコツ!なんてのがありましたら、教えて下さい。

お買い物レポートも、と〜っても楽しみにしてますぅ(^-^)

[2893へのレス] 待ってたよ! 投稿者:きんた 投稿日:2001/10/30(Tue) 17:27 <HOME>
りょんさんとは、久しぶりですね。お帰りなさい!
もう、女王に名前変えてもいいかもよ?
誰も、りょんさんのことを忘れたりしないし、誰も、強欲とか思ってないよ。
いつもバリで、高く売りつけられたお返しを、女王様がしてくれて、すっきりした多いはず・・。
(でも、そのお返しが、これからバリに行く人に跳ね返ってくるのか?)

りょんさんの値切りのテクニックを知って、これからバリへ行く人は、りょんさんの真似を一応はしてみるだろうな?
でも、りょんさんのようにうまく出来るかどうかは、やってみないとわからない。

りょんさんたちが日本にいない間、りょんだんさんのレポートが毎日楽しみでしたよ。
今度はいつ行くんだろう?と、期待すらしています。

それで、この裏レポートを読んで、結局どっちが、さきなの?
りょんさんの買い物に付き合ううちに、りょんだんさんが仕方なく値切りのテクを、覚えてしまったのか、
もともと、りょんだんさんが値切りを進めて、りょんさんが、買い物の醍醐味を覚えたのか?(卵と鶏、どっちが先?の気持ち)
なんて思ってしまいました。

しみさん、ウンベルトさんは、きっと次のバリでの買い物を今から楽しみにしてるはず・・
むちこさん、値札が付いていても値切れることがあるかも?
最近、FIXプライスで、全くまけてくれない店が増えていますが、それはそれで、安心して買えますね。
その店がまけてくれるところかどうかは、FIXプライスかどうかを聞けばすぐにわかります。
たとえ、FIXプライスでも、同じものを10個とか、たくさん買ったら安くしてくれる場合もありますよ。

そうそう、りょんさんもりょんだんさんも疲れは取れましたか?
まだ少しは疲れてると思うので、ゆっくり休んでくださいね。

[2893へのレス] 待ってました!お帰りなさい! 投稿者:かぶ 投稿日:2001/10/30(Tue) 20:44
女王様&りょんだんさん、お帰りなさい!!
ご無事で、そして収穫大な旅でこちらも嬉しいで〜す。何か…毎日りょんだんさんからお手紙を届けて頂いていたので、同行しているような錯覚すら覚えました。
今日、代理店にお金を払って本契約をしてきたのですが、女王様直伝の交渉テクを駆使し、私も楽しい旅にしてきたいで〜す。
今、簡単なイネ語と英語で値切りに使うであろう単語をノートに書き出しているところです。
でもなあ〜。私にはりょんだんさんのような心強い助っ人?が居ないからなあ…(いつも、旅行手配から現地ガイドまで全部私一人でやるんです。旦那は私に着いて来るだけ…)
とにかく気分はバックパッカーで張り切って行きますね。
旅疲れが癒された頃、又、お二人のお手紙を心待ちにしています。
今はの〜んびり体を休めて下さいね!

[2893へのレス] Re: 裏、りょんダンレポート 投稿者:りょんのダンナ 投稿日:2001/10/30(Tue) 20:54
ダンナです。
二人で同時に書くとお互い罪のなすりあいになるので
こうやって別々に書き込むことにします。

>きんたさん
実は、本当の買い物好きは私のほうなんです。
りょんは普段あまりブランド品とかには興味がなく、
(ある特定のブランドだけは買いますが)
服だってサイズを探すのが第一ですから
特にブランドにこだわっているわけではありません。

ですからりょんの買い物は
何故か発展途上国に行ったときに
その魂が燃え上がるようなのです???

自分でも書いていましたが
昔からいわゆる「都会」に旅行することが嫌いで
ケニアにはまったり、インドやトルコに行ったり、
どうにもついていけない所ばかりに旅行していました。

私はどちらかというと旅先でのんびりしたいので
ビーチが好きなんですが、
その二人の接点が「バリ」だったんですね。


私は普段からりょんに「ブランド君」といわれるくらい
ブランド品を買っています。
しかしそれはサイズ的な問題で、
体の大きい私は、必然的に「外国製品」がぴったりくるわけで、
純粋な国産のメーカーでは駄目なんです。

確かにブランド品は高いですから、
いかにして安く手に入れるかという努力は
りょんよりも私のほうがしているかもしれません。

ですから最初のころにも書いたように、
「バリの中村うさぎ」なのであって、
普段は「女王様」といわれるような買い物はしておりません。

性格的にはどこにいても「女王様」ですが・・・
(きっと怒られる・・・)


でも本当にマタハリデパートで大声出して値切っていたときは
恥ずかしかったです。


またあらためてホテルの話、買い物の話、PCの話、書きますね。

[2893へのレス] Re: 裏、りょんダンレポート 投稿者:むちこ 投稿日:2001/10/30(Tue) 21:17
きんたさん、値切りの件、回答頂きありがとうございます。
買い物する際に、聞いてみるようにしてみますね。
あ〜!でもドキドキします(^^;)
渡バリする前に、お家で練習して行こうかしら(^^;)

かぶさん、初めまして!
>今、簡単なイネ語と英語で値切りに使うであろう単語をノート
>に書き出しているところです。

私もいま必死にイネ語を覚えている最中ですぅ。
全くのゼロからなので覚えるの大変ですよね。
でも少しづつ単語を覚えられるようになると楽しくなってきて。
少しでもいいからお話できればいいな〜って思ってます(^^)

>いつも、旅行手配から現地ガイドまで全部私一人でやるんです。
>旦那は私に着いて来るだけ…)

うちもです・・・・(^^;)
旦那は全く無関心で予定をたてるのに相談しても「好きなように
決めていいよ〜」って張り合いがないのです。
自分の好き勝手に決められるのは嬉しいんですけどねぇ。

[2893へのレス] おかえりなさいませ 投稿者:むべ 投稿日:2001/10/30(Tue) 21:35
りょんさん、りょんだんさん、おかえりなさいませ〜。
バリ滞在時はお天気のことでいろいろ教えてくださってありがとうございました。お天気に振り回されないようにきっちりと計画を立てずにその時のなりゆきで行動しようと思います。
これから続くバリの土産話、とても楽しみです。

かぶさん、むちこさん、私も今インドネシア語覚えようと小さなクロッキー帖にいろんな単語と絵を描き込んだ絵辞典(?)を制作中です。時々夫にテストしてもらったりして今から楽しんでます。でもなかなか覚えきれませんね・・。私も現地で会話できることを夢みてがんばります。

[2893へのレス] ふふふ 投稿者:りおっち 投稿日:2001/10/30(Tue) 23:17 <HOME>
楽しくこのスレッド拝見しています

うちの場合も旦那が全くイネ語を使おうとしないので
交渉等は全て私の出番になりますね
旦那に言わせると、少しでもイネ語を使うと
相手がイネ語で話しかけてくるのが嫌だそうで
みんた あすばっく くらいですかねぇ

私達夫婦にとっても
私の”雑貨買い・エステ・芸能好き”、
旦那の”海及びプール、マッサージ、ビール、芸能、ウブドでぼけっ”
・・・と、唯一接点が見つけられたのがバリ島なんです。

現地での会話。私見ですが指さしインドネシア語という本は
簡単な内容ですが意外と役に立っています。
例文が古くて使いにくいのが「一人歩きの・・・」
例文が馬鹿なのが「●球の・・・」系の会話集ですかねぇ。

ちなみに定価は「はるがにゃ ぱす」
あと数字を覚えられたら買い物でかなり強気に出られます。

[2893へのレス] Re: 裏、りょんダンレポート 投稿者:マーニ 投稿日:2001/10/31(Wed) 00:56 <HOME>
あら〜、おひさしぶり〜、りょんさんあらため、なにわの女王様じゃないの〜!みなさん「強欲とは思ってないよ」と書いてくださってますが、いえいえ、私は、思いっきり!思ってますよ〜(^0^;)>ウソウソ!。私、ふと思ったんですけど、いつか、このサイトで場所を借りて「バリ島買い物&値切り講座」ってのを開きましょうネ。そのときの講師は、もちろんりょん&りょんだんで。「しみ、ウンベルト、むちこ、かぶ、むべ、りおっち」さんたちの中から、幾人かお店の店員役をやってもらって、その「50万!」ってのを再現してもらいましょうネ。

りょんさん>でも、ほんとにお帰りなさ〜い!男の人の買い物って、どちらかというと一点買いをする傾向があるけど、女の人って、迷って迷って2つ買うとか、まとめて買ってさらにだめおしを買うとかしちゃいますよね。お友達としての表現をあえて使うなら「よき悪友」をお持ちで、うらやましいですワン!

しみさん>やっぱり、その場にいたら、もう1個買いますよね〜。あれ?しみさん関西ご出身?(^0^;)

ウンベルトさん>もPC持参派?ヨドバシカメラが今度秋葉原の駅前に巨艦店を出すってご存じ?(^0^;)

むちこさん>まあ「旅のスタイル」って、みんなそれぞれあると思うので、無理せず「むちこさんらしさ」を大切に旅する(買い物する)のも、よいと思いますヨ!

かぶさん>旅行の手配って、やっぱり女の人のほうが向いてるかも!。女性にただついてくるだけのように見えて、けっこうそれを楽しんでる男性って、意外に多いような気がします(^0^;)。

りょんだんさん>どちらか一方の話を聞いているだけだと、どちらが「有罪か」決めかねていましたが、やはり、私「裁判官」としましては、「二人とも有罪だ〜」と思いました(キッパリ)(^0^;)。買い物のスタイルこそ違えこそ、ほしいモノは買う、というその意気込みはやはりお二人とも「同志」なんですネ!またいろいろ教えてくださ〜い!

むべさん>インドネシア語のお勉強すごい!だんな様に問題をだしてもらってるうちに、だんなさんのほうが上達したりして(^0^;)!

りおっちさん>確かに・・・海外で「数字がしゃべれる」ってすごい武器になりますネ。お二人の趣味・嗜好がバラバラでも、その接点が見つかるってコトが、ステキ。そのうち、お互いが影響されて、りおっちさんがビールに、だんな様が雑貨買いに、走っる日も近い?(^0^;)。



[2893へのレス] 値切るには 投稿者:Q太 投稿日:2001/10/31(Wed) 12:55
最初のトピからはずれてしまいますが・・・

>りおっちさん
イネ語会話集は「指さし」がいいんですね!(メモ、メモ・・・)
やっぱり値切りの基本は「現地の数字を覚える」に限ると私も思います。

去年、新婚旅行でバリに行った友人が「バリはもう行きたくない」というのです。定価がないのでいちいち交渉するのが面倒だったということ。それなら、バリはイヤかもなぁと・・・。
私は値切るのが楽しみですが、それは「いくら安くなるか」が楽しいのではなく、店の人とくだらないことを話しながら値切るのが楽しいです。なので、店員さんはズバリ、ルックスで選びます!!私はかわいい女の子と値切りをするのが楽しいです。お互いの持ち物をチェックして「かわいい」の「かわいくない」の言ったり、連れに男性がいれば、その彼に店員さんを「かわいいね」と褒めさせたり(男性から言われると若い女性はたいてい喜ぶ)。ルピアはケタが多いので、「すんごく値切った!」と思っても、せいぜい100円程度(とはいえ、これでビールが飲めますが)。値切って疲れるのがアホらしい金額なので、値切りはゲーム感覚、ヒマつぶしくらいでやるといいよ!と、そのバリが嫌いになった友人に言ってみました・・・
私は気持ちよく値切りをすることができたら、その値切り分くらいの値段の別の商品をあらためて購入しています。

[2893へのレス] Re: 裏、りょんダンレポート 投稿者:きんた 投稿日:2001/11/01(Thu) 13:51 <HOME>
Q太さんの書き込みを読んで、バリでの買い物、特に値切りながら買うことは、そのやり取りが楽しんですよね。
そのとき買うものって、別に買わなくても、日本で困るものでもないし・・
ホテルマンとのやり取りは、対:お客という関係だから、対等ではない。
逆に考えたら、よくしてもらって、当たり前!
だけど、買い物は、全くの対等でのコミュニケーションです。
そのやり取りこそ、本物のバリ人との、コミュニケーションだったりします。
高く売りつけようとする人もいますが、それはこちらも、値切り倒そうと思ってる悪い??客なので、そこでも対等です。
でも、Q太さんの書いているように、交渉が進んでいくと、あれこれ違う話をしたりして、そのときにバリ人の普通の一面を見ることが出来たりします。
いままで、バリに行って楽しかったり、思い出に残っているのは、現地の人との暖かい交流でした。
みんなも、楽しみながら買い物できるようになったら、値切り交渉も、気楽に楽しく出来ますよ。
女王様も値切りながら、現地の人とのやり取りが楽しいんだろうな?あんな買い物の仕方は、日本ではできないから。
りょんだんさんの安く買いたい気持ちと、女王様のバリでも買い物の醍醐味感覚が一致したんですね。
お似合いのいいカップルだと思います。次はいつ行くのだろう?早く行ってほしいな!
みんな、インドネシア語を覚えようとしてるんですね。
特に市場なんかへ行ったときに役に立つし、数字を覚えていけば、バリでも楽しいですよ。

クタの土産物屋は、こちらが、一生懸命にインドネシアで「ブラパ イニ」と聞いてるのに(みんなわかるよね?)
英語ではなくて、日本語で値段を言ってくるんですよ。
まけてもらう時も、こちらがインドネシア語で数字を言うのに、
それでも、また日本語で返事が返ってくる。

店員さんとしてみれば、せっかく覚えた日本語を使いたいのか?

[2893へのレス] 戦利品! 投稿者:かぶ 投稿日:2001/11/01(Thu) 16:02
りょんさん&りょんだんさん>
トップページにリンクされていた戦利品の数々、拝見致しました。凄い凄い!お店が開けそうです。あの(値切り伝説の)ビーズのバック、可愛かったなあ〜。私も欲しいなあ〜。
掲載されてる写真の中にはりょんだんさんの品物は入って無かったのかしらん?革製品に興味あったので目を凝らして見てみたのですけれど・・・
ちょっと話が反れてしまいますが一時期流行?した「成田離婚」ってあったじゃないですか。あれの一因に海外旅行における不甲斐なさ(多分、旦那さんの事を言ってるのかな?)ってのが上がっていました。りょんさん&りょんだんさんのお話を聞いていると、もし私がお知り合いだとして、傍に居たらきっと惚れ直しちゃうんだろうなあ〜(特にりょんさんに目がハートマークになっちゃうかも)なんて思いました。
きんたさんがおっしゃってるけど、海外現地での人との交流を怖がらずに楽しむ精神(羽目外すとかじゃなくて)って、大らかで新たな人間性の魅力を感じますよねえ〜。私も海外旅行初経験時、自分に「ほう、こんなフレンドリーな一面が?」と驚いたものです。
日本に居てさっぱり話せなかった英語がスラスラ出てくるのも不思議でした。(勿論子供レベルでしょうけど)
良いコミニュケーションを沢山取れる旅にしたいで〜す。
(出発直前に切り番ゲットして、つくさんに祝福メッセージ貰って地に足が着きません。浮かれっぱなしな文調ですみません)

[2893へのレス] 買いカブりすぎです 投稿者:りょんのダンナ 投稿日:2001/11/01(Thu) 22:35

皆様、お久しぶりです。ダンナです。

皆さんのログを拝見していますと、どうにも体中が痒くなってしまいます。
(日焼けの痕が痒いというのもありますが)
そんなに誉めていただくような活躍はしておりません、ホントニ。

ただ、私は仕事の関係でいろいろな国に出張の経験があり、
外国人とか外国語とかにあんまりプレッシャーを


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