きんたさん、マーニさん、みなさん、こんにちは♪

１２月にイバーで利用したスパのクレジット請求が来ました。

イバーのスパは、メニュー上はドル表示になっていて、現金ではもちろんドルが受け付けてもらえます。
私はクレジットカードで払ったのですが、ホテルルートでルピアに変換されるのが嫌だったので「クレジットの請求は、ルピアじゃなくて、ドルにしてもらえますか？」って何度も念を押し、スパのお姉さんも「ドルですよ」なんて言っていたのに、請求書はしっかりルピア！

みなさん、現地のドル表示のものをクレジットカードで払って、ドルで請求してもらったことって、ありますか？

ドルからルピア、ルピアから円と、２重に手数料を取られているはずなので、な〜んだか損した気分！
次回からは現金で払おう！と心に決めたのでした。

ちなみに、VISAカードの１２/１８の円換算レートは、０.０１１５（逆の計算だと８６.９５）でした。
どなたかその日に現地で両替した方がいらっしゃったら、レートをおしえていただけませんか？（私は１６日にバリを出てしまったので。）
カードのレートってどうなのか、今後の参考にさせてくださいませ。

ウォーカーさん、こんにちは！
クレジットでの精算ですが、バリ島はインドネシアですから請求はルピアですよ。
ドルはアメリカのお金ですから、ホテルやスパのフロントでドルでもやりとりはできてもクレジットだと、ルピアになります。
＞ドルからルピア、ルピアから円と、２重に手数料を取られて
これですが、そのように換算してるだけで、手数料は取られてないでしょ？
手数料を取られて損をしてるのは、イバーのスパであって、ウォーカーさんは、手数料を取られていないはずですよ。

そのドルからルピアへの換算の時、たとえば、１００ドルのスパを受けたとしたら
その金額が１００ドル以上になっていましたか？なってないですよね？

まれに、クレジットカードでの支払いの場合は別途○％手数料を頂きます・・・なんてスパがあるようですが
その時は、１００ドルのメニューを受けたのに、換算の際、
その１００ドルが１０３ドル〜〜とかになってるはずですよ。

そのように、クレジットカード払いの時に、支払額が増える場合を除き
クレジットカードでの支払いで、ゲスト側が多重に手数料をとられないので安心してください。
それどころか、もし、クレジットカードに、マイルがつくようにしていたらマイルも加算されてお得です。

86.95のレートは、ホテルのドル換算レートよりも良いはずです。
ちなみにその日、空港では86でしたよ。

きんたさん、お返事ありがとうございました！

ちょっとややこしい話になってしまうのですが、すみません。
あ、あと、私は決してイバーに対する文句を言っているのではなく、今後のために、どういう支払い方法が良いのかを検討しているだけですので、イバーファンのみなさま、お気を悪くしないでくださいね。（私もイバーファンの１人です！＾＾）

この場合、
メニューの料金のドル　〜　ルピア　〜　円と換算されて請求が来たわけです。
イバーは自分の所でドルをルピアに換算してカード会社に請求し、カード会社はそのルピアを円に換算して私に請求しているわけです。

つまり、
１.　ドルからルピアへの換算レートは、イバーが決めたホテルレートである。

というのは、スパで出すレシートの段階で、すでにドルと並列にルピアの額も手書きで書き込まれていたからです。
ですから私は「カードの請求はドルにしてもらいたいのですが」と言って、お姉さんも大丈夫と言っていたのです。
（ただ、超ドアホな私は、レシートをなくし、さらに料金さえもうろ覚え！誰かイバーのリフレクソロジーの値段、ご存じないかしら。あと、１２月１８日ごろの、ドル-ルピア間の市場レートも。）

あと、こんなこともありました。別のホテルスパで、友人Ａと友人Ｂが一緒に同じマッサージを受けました。メニューはドルで表示されていましたが、友人Ａはドルで、友人Ｂはルピアで、共に現金払いをしました。
その時にあとで両方を円に直してみたら、ドルで払う方がお得でした。メニューに表示されたドルをルピアに換算するレートが、市場より悪かったっていうことですよね。（または、為替相場の動きにかかわらず、ルピアの値段も固定されていたのかも。）だからその時みんなで「ドル表示のものは、ドルで払ったほうがお得なんだね。」っていう結論に達したわけです。

またこんなこともありました。手持ちの円が足りなくなってきたので、ドルをルピアに変えようかなと思って、ホテル（上記２件とはまた別の所）でレートを聞き、その後、市場へ行ってみると、全然違っていました。まぁ、ホテルレートなんだから、当然かもしれませんが。つまり、ホテルでドル表示されているものをルピアで払おうとすると、そのレートで計算されるってことですよね。


２.　ルピアから円への換算レートは、クレジット会社が決める。（いわゆる為替相場そのままかな？）
これは、きんたさんが教えてくださったように、全然悪くないですね。


＞手数料を取られて損をしてるのは、イバーのスパであって、ウォーカーさんは、手数料を取られていないはずですよ。

イバーが取られているのは、為替の手数料ではなくて、カード加盟店がカード会社に通常払う手数料ですよね？
その分を、料金に加算してるのが、「カードの場合は別途○％〜」ってやつですね。
イバーでは、確かにそういう請求はしてなかったと思います。

つまり、ルピア表示のものをクレジットカードで払っても、何の損もないけれど、
ドル表示のものをカード払いすると、ドルからルピアのレートが店が決めた悪めのレートになっちゃうってことだと思うんですが、違うかな？

とはいえ、私もレシートが手元にないので、確信があるわけじゃないんですが。＾＾；
もしそうじゃないよ！っていう説明があったら、私も教えてもらいたいです。
ほんと、ややこしい話でゴメンネ。

こんばんわ。
はじめまして。

バリ島のホテルなどでは、ドル表示の料金が多いですね。

ドル表示のものは、そのまま、ドル現金かトラベラーズチェックで支払うのが一番お得ですよ、、、。（バリ島旅行の常識です。）

バリ島のホテルで両替する際のレートは、一般的に、街の両替屋よりも悪いです。（これも、常識だと思います。）

ドル→ルピアでの請求になりますが、ドルで支払う場合は、同じレートで、もう一度、ルピア→ドルに直して請求という手続きは一応とられます。

日本円払いのクレジットカードを利用するのであれば、当然、ドル→ルピア（ホテルレート）→円（カードレート）となりますので、ルピアの相場によっては損をしたり、得をしたりすることになるでしょうね。

しかし、クレジットカードは便利なのですから、あまり細かいことを考えなくても、、、、と、思ったりします。

こんばんは
スパの料金が100ドルならドル現金で払うとしたら、今日のレートで換算すると例えば東京三菱銀行で両替して行ったとしたら10602円、T/Cなら10422円です。
クレジットカードで払えば10222円です。
ドル紙幣やT/Cを持参する場合は当然両替した日のレートですし、銀行によっても手数料は違います。
ドル現金やT/Cに両替した日とカードで支払う日とはタイムラグがあるので当然その間に為替レートも変動してますが、100ドルでせいぜい2〜3百円程度の誤差なので悩まなくてもいいのではないでしょうか?

両替手数料も不要でポイントも貯まるのでいつもカードで払ってます。

ウォーカーさん、初めまして。
私もmomoさん同様の意見で、ドル表示のところはドルで支払っています。
ただホテルのように金額が大きくなるところは、大量のドル札を持っていくのが心配（←両替もめんどくさいし）ということもあり、カード払いです。
両替してくれるところはどこも商売でやっているので、
手数料を取らない代わりにレートをちょっとあげて（下げて？）いるんだな、と解釈しています。
カードの請求通貨にしても
スパのスタッフで、カードを持ち、かつ海外で使用したことある人なんて少なそうです。カードの支払いやレートの換算方法など聞いても鵜呑みにせずに、ということで。
過去ログでも、どの通貨での支払いがお得？などと話題に上ったことがありましたので見てみてくださいね〜。

きんたさん＞一度、仁川空港のDFSでカード払いしたことがあります。その時はドル請求だったのですよ！
街中で使ったのはもちろんウォン請求なのですが…。
DFSおそるべし！と思いました。

皆様

私もmomoさん、つよしさん同様、あまり細かいことは気にせずにホテルやレストランの支払いなどはクレジットカードを利用しました。なので、ウォーカーさんの緻密な計算に恐れ入っている次第です。
ただ、もう支払ってしまった過去のレートを気にしたところで、どうするわけにもいかないわけですから、これからどうしてもドルで支払いたいのであれば、海外の銀行にドル預金をして、そこからクレジットカードの代金を支払うようにしておけばいいのではないでしょうか？ウオーカーさんのように緻密な方でしたら、毎日の為替レートの動向をにらみ、きっと利ざやも稼ぐことができると思いますよ！（私は無理ですけど）
ルピアの外貨預金もちらっと思ったのですが、これはさすがに素人が手を出すわけにはいかないでしょうね。

みなさん、アドバイスをありがとうございました！

私としては「空港やホテルで両替するより町中でしたほうがいいよ」っていうのと同じくらいの感覚で書いてたんだけど、やっぱしセコかったですかね。。^^)ゞハズカチー！

でも、１００ドルで２〜３００円だとすると、ホテル代全部クレジット払いとなると、だいぶ違ってくるのかな〜なんて思っちゃいました。（あはは、これ以上ビンボーさらすのはやめときまーす。（笑））
確かにクレジットカードには「便利」っていう大きな利点がありますものね。

色々教えて頂いてためになりました！

momoさんのおっしゃっていた
＞ドル→ルピアでの請求になりますが、ドルで支払う場合は、同じレートで、もう一度、ルピア→ドルに直して請求という手続きは一応とられます。

という意味がよく分からなかったのですが、これは、最初に表示されているドルと金額が変わるということですか？
（もしそうだったら）これも初めて知りました！


初心者ついでにもう１つお聞きしたいのですが、ホテルでドル建てのものを払うときは、ドルのトラベラーズチェックはどこでも受け付けてもらえますか？
・・というのは、通常外国では、つよしさんの書いていらっしゃるように、現金よりもＴ/Ｃのほうがレートがいいのに、バリの両替商では逆だったので「めずらしいな〜」と思ったんです。バリではＴ/Ｃは歓迎されていないのかな？と。

ウォーカーさん、みなさん、こんにちは！
ウォーカーさんの言いたいことがわかりました。
ホテルで両替するときに、町の両替所よりもレートが悪いから、「ホテル＝悪」という固定観念を持ってしまってるのかもしれませんね。
僕はいつも支払いにカードを使います。ホテルの両替所は、その両替でホテルも利益をあげてるのでは？と思うほどレートが悪いところが多いですが
最後の支払いでは、ドル・ルピアの換算率が悪いと思ったところは今までになかったです。

一番してほしくないことは、ゲストのみなさんが、ホテルで支払ったら悪いレートになるので損だ。と決め込んでしまい実際にはそんなに損をしていないのに疑心案気になってしまい滞在中もそして帰国してからもそのことを悪いことだと決めつけて旅の楽しくない思い出を感じてしまうことです。

ですので、ほんとうならここで、各ホテルがドルをルピアに換算するとき、何を元にしてるのか？いったいいくらなのか？を調べてみたらこの問題ははっきりすると思います。

ウォーカーさん、もしくは他の方！
いくつかのバリのホテルに一斉に（同じ日に）、メールしてその日のドルからルピアの換算レート、ついでに窓口での円の換算レートを質問して帰ってきた数字を発表してくれたら良いんだけど・・
返辞がないホテルは返答なしで・・だれかやる元気あるかな？なんて・・・すこし思ったりしました。

バリ島でドルやドルのTCで払うと、損をすることもありますよ。
たとえば、バリはドルが有利だと思った人が、持っていく現金を、日本でほとんどドルに変えてしまい、日本円がないとき
１０ドルのものを買って、１００ドル出したとします。おつりは９０ドルでなく
９０ドル分のルピアで来ることも多いです。そうしたら、その時の換算レートはその店のレートなので損ですよね。

ホテルばかりでなく、各ショップの換算レートの方がもっと悪いですよ。
以前、日本円のですが、町でレートが７０の時、日本人にも人気、私も良く買い物をするアタで有名な店では５６でした。
４０万ルピアの買い物をしたとき一万円出したら、３０万ルピアでなく１６万ルピアしか返ってこないのです。

自分もやはり現金の行き来が一番少ないカードが、一番得だと思います。

そのまえに、ドルが得だと思った計算に、日本で両替したとき取られた手数料は計算に入れてるのでしょうか？
ドルやTCにするときに日本でも高い手数料を引かれていますよ。
一番得なのは、実際のお金の移動が一番少なくすることかなと思います。

>ウォーカーさん、こんにちわ。
補足ながら今回ご使用になられたVI○Aカードの場合、カードを使用した日のレートで請求が来るのではなくて、その月のそのカード会社の平均為替レートでの請求になっていたと思います。
昨年からの円高を考えると、そんなに悪いレートではないでしょうね？
きんたん、要はホテルで現金を両替するのと、支払い請求の場合のレートは違うのですよね？
このスレを読むと、頭の中で「よーく考えよう、お金は大事だよ〜♪」って歌がまわります。（笑）

>ウォーカーさんへ

いえいえ。同じドルです。＾＾
ちなみに、私は、バリ島でクレジットカードは使いません。理由は、ルピア相場が安定していないからです。
（バリ島の免税店では、日本語でクレジットカードの利用についての注意書きがありますよ。）
ホテルの支払いなどのように高額になる場合はなおさらですね。日本で、円高のタイミングを見計らって、必要額の米ドルトラベラーズチェックを購入します。（面倒ですけれど。）
チェックの購入は、手数料が現金より安価ですし。ただ、街中のスパなどでは受け付けていないことが多いので、米ドル現金と日本円も必要です。高級ホテルでは、当然、利用できます。

他の国では、クレジットカードを利用します。

この辺りは、人それぞれの感覚だと思いますので、、、。

高級ホテルなどでは、米ドルトラベラーズチェックは、嫌な顔一つせずに受け取ってもらえますよ。
バリ島旅行では、ルピア表示のものは、街中の両替屋で日本円を両替して支払う、ドル表示のものは（高級スパなど）、あらかじめ用意した米ドル現金で支払う、ホテルの支払いは、米ドルトラベラーズチェックと余ったルピアを組み合わせて支払う。（ごまかされないように、計算機でちゃんとチェックしましょう。外国人などは、高級ホテルでもチェックアウト時、かなり細かいチェックを入れてますよ。）これが私の支払い方法です。もちろん、クレジットカードは持参しますが。

ウォーカーさん、こんにちは
私は今回カードの請求が少なくてホッとしているところです。
このサイトでカードに手数料が付くと知り、結構現金で払ったからです。

今回の現地の旅行社が現金米ドルでの支払い（ホテル代全額）だったので、初めてたくさん現金ドル持参しました。
そこで、日本での両替手数料が高いのでドル貯蓄預金というのをして（レートがいい日にインターネット口座で作った）１ヵ月以降なら引き出せるので窓口でドル現金をおろしました。

両替より手数料が少ないです。円高の日に窓口にいけなくても、ネットで貯金をし（自分の円口座から両替するシステム）
使う時に窓口で現金にします。自分的には工夫したつもりですが、どうでしょうか。

ただし、問題点は日本円現金なら使い果たすことはないのですが、ドル現金はあると全部使っちゃうということです！！
まあ、これは私の性格によるとは思いますが、、、。
予備のつもりのお金もすっからかんになって、結局カードの請求が安くても、浪費合計額はいつもより高くなってしまいました。
でも、物価が安いバリの日用品に囲まれて幸せです！

こんばんわ

買い物をした国（この場合はインドネシア）で他の国の貨幣でカード請求できるのかな〜とちょっと思いました。
もひょつさんが仁川空港のDFSでドル請求されたようですが　それは出国審査後ではないかな〜と思います？

私は面倒くさがり屋なので両替は、大体の外での換金率を知っていてかつ　ホテルの率が納得する程ならホテルでする事も良くあります。なんと言っても面倒くさくない。　きんたさんと私も同じで”ホテル＝悪”とういうのは　そういうホテルもあるし、そうではなくインドネシアの銀行レートをちゃんと使っているホテルもありました。　

私はどの国に行ってもほとんどをカード払いにします。　なにせ便利、安全。　これは一つのギャンブルみたいなものだと思います。換金率は少なからず毎日変わりますから　自分の元に請求書が来た時に得をした事も何度もありますし　損をした事もあります。

米ドル建て請求の　あるホテルで宿泊料などをカードで支払いをした時、米ドルからルピアへはインドネシアンの銀行のトランザクション換金率で換金されていました（普通の現金の率とは違います）。
そして自国に帰ってきてからの請求は、私の使っているカード会社では他国でカードを使用した場合、　そこから自国のカード会社に請求が来た日の、そのカード会社が提携、もしくは決めている銀行の換金率で私の元へ請求が来ます。（今はほとんどがコンピューターだから早いですね。　昔のようにガッチャンではないので請求がとうとう来なかった何てことはもう無いですね。）

面倒くさがりの私には支払いはほとんどカード、現金が必要な場合は旅行先の貨幣が自国の貨幣より弱ければ旅行先の国で換金、逆なら自国で換金するという　大雑把な性格です。

私もあんこさんと同じで外貨の現金が手元にあると全部使ってしまおうといらない物まで買ってしまうのでなるべく持たないようにしてます.........

引き続きみなさん、いろんなやり方を教えてくださって感謝感謝です。

きんたさん＆フラニーさんの教えてくださった「要はホテルで現金を両替するのと、支払い請求の場合のレートは違う」っていうのは、考えもしなかったので、ビックリでした！
それなら何の問題もありませんね。

確かに「損か得か」と考えてばかりいると、旅の楽しさが台無しになってしまいますから、払う前には少し知恵を働かせ、払ってしまってからは忘れるのが一番ですね。（笑）

みなさん、ご自分の旅のスタイルに合わせて、色んな工夫をしたり、選択をしたりしてるんだな〜と、改めて知りました。私も、その時々の状況に合わせて、みなさんのアイデアを見習わせてもらいまーす！本当にありがとうございました！

（追伸：以前別スレで話した郵便の件、１２月中旬に出したハガキ、３枚中２枚は、結局まだ届かずじまいです。届いたら報告します♪）